ТРИ ВОПРОСА О НАРЦИССИЗМЕ

по материалам Елены Потапенко

Эти вопросы были заданы после лекции и дискуссии "Неравный брак: любовь или нарциссизм".

Вопросы и ответы на них вносят существенный вклад в понимание динамики отношений с нарциссически организованными людьми, они публикуются для ознакомления. 

Вопрос
Если человек уходит со словами: ты такая же как и другие
(кто другие только, не знаю... Видимо, как все женщины), а я ошибался думая что ты другая, и ненавидит свою мать, бывшую жену, и строит планы мести ей, это признаки нарциссизма? Ну и раньше проскальзывало это обесценивание, в плане если ты высказываешь свои пожелания, как провести время и тд, человек сразу уходит в агрессию… получается либо он доминирует либо конфликт. Невозможно строить диалог, очень выматывает.
Елена
Если человек ненавидит свою мать, то у него практически нет шансов не ненавидеть женщину.
Из раза в раз он будет находить себе женщину, видя в ней хорошую мать, т.е.
такую, какой у него никогда не было. И делать из вновь обретенной «хорошей мамы» плохую, чтобы наконец-то с ней (с мамой в своей психике) справиться. Психике мальчика нужно завершить задачу развития, поэтому количество повторений подобного сценария будет неоднократным. Он всех бессознательно будет путать с мамой.

Годам к 40-45 самые умные и сохранные с подобной травмой начинают подозревать неладное и доходят до психотерапевта, что очень меняет им жизнь. Шанс на благополучные отношения увеличивается в геометрической прогрессии.
Невозможность стоить диалог или мстительное поведение - это не обязательно признак нарциссизма. Нужно быть уверенным, что партнерша идеальна, целостна и не искажает коммуникацию. Как только она оказалась в подобных отношениях? Ох, это долгий и болезненный разговор.
Правда заключается в том, что у нас у всех есть слепые зоны. Партнеры подбираются в пару не просто так, а очень подходящим для психики образом, чтобы «столкнуться» в общем поле больными частями и найти другое решение. Потому диагностировать человека за пару абзацев - задача несерьезная. Может, и нарцисс, а может и нет, если оставаться в профессиональном поле.

А если с точки зрения "кухонной психологии", то, конечно, нарцисс и абьюзер. Обычно такое всем нравится и утешает. Но я пас. Я занимаюсь психотерапией, а не утешением. Утешение очень хорошая опция, нужная в критические моменты, но жизнь изменяется об реальность и то, насколько мы ее можем увидеть. Многие знания - многие печали. И многие же ограничения.

Вопрос
Расскажите про тех, кто живет с нарциссами. Почему они выбирают таких людей в партнеры?
Елена
Начну с непопулярного.
Нарциссы выбирают сами. Выбирают самых лучших, жизнелюбивых или самых ВЫГОДНЫХ.
У партнера есть опция согласиться или нет. На первом этапе отношений нарцисс невероятно прекрасен, виртуозно умеет подстроиться и впечатлить. В отношения с нарциссом может влететь любой, абсолютно любой человек.
Ho.
Важная новость заключается в том, что задержаться в отношениях с нарциссом может не каждый. Великолепие нарцисса не длится бесконечно долго, начинается полный цикл нарциссических отношений от идеализации к обесцениванию.
Нормальный человек, столкнувшись с обесцениванием, обманом, намеренным причинении боли или использованием, задумывается, а при многократном повторении - уходит. Человек грустит, оплакивает не случившееся, но ВЫБИРАЕТ СЕБЯ.
Самые большие шансы застрять в отношениях с нарциссом есть у человека, склонному к созависимости. Такие люди готовы и умеют заслуживать любовь бесконечно. Они не могут оставить объект своей привязанности, даже если годами не получают поддержки, любви, принятия и т.д.
Долгосрочный партнер нарцисса будет брать всю ответственность за отношения на себя. Бесконечно подбирать слова, чтобы объяснить очевидное, сомневаться в своих чувствах, свято верить, что он должен что-то понять или измениться, чтобы «вернулся» первоначальный вариант нарцисса - любящий.

Созависимые люди склонны усложнять в своей голове поведение партнера и видеть в поступках нарцисса какой-то глубокий и недоступный им самим смысл. Созависимое поведение и понимание, что из себя представляют нормальные отношения, формируется в детстве.

И если у человека плохо сформированы границы, нет доверия собственным чувствам, не завершена сепарация, много инфантильных сценариев и суждений о себе, то шансы оказаться в отношениях с нарциссом достаточно велики.
Вопрос
А есть ли возможность что нарцисс пойдет в терапию и сохранит отношения? Сколько в среднем занимает психоаналитическая терапия для нарцисса, чтобы его разморозить и перепрожить весь ужас стыда и вины, докопаться до самости?
Елена
Нарциссизм - это континуум, отрезок, дельта от нарциссического стиля присутствия до нарциссического расстройства личности (НРЛ). Между двумя этими точками есть множество вариантов того, что люди называют "нарциссизм". Чем ближе человек к полюсу НРЛ, тем меньше шансов на продуктивную терапию. НРЛ в чистом виде увидеть на приеме у психотерапевта невозможно. Такому человеку не за чем обращаться за помощью. Для этого ему нужно признать, что он не справляется. А «чистый» нарцисс не может не справляться, не может быть нехорош и невелик. Он свою уязвимость не видит и не чувствует. Если самость затронута, а не уничтожена, то до нее можно добраться. Но великие нам пишут, что у «настоящего» нарцисса самость легче вырастить заново, чем собирать ее осколки. Но это из области очень метафорических представлений. Самость никто не видел и не щупал:)

Ведущие Антон Ежов и Елена Потапенко

На курсе "Путь нарцисса: от пустоты к близости" вы узнаете о детстве - предпосылках формирования нарциссического радикала (травмы и защиты), юности и зрелом возрасте нарцисса, о том, как нарцисс воспринимает старость, о динамике разрушения отношений, партнеров и себя.

Раскроем терапевтические нюансы в работе с нарциссом, поговорим о причинах и рисках обрыва терапии, обсудим реалистичные цели терапии для нарциссов.


До встречи на курсе!
ПУТЬ НАРЦИССА: ОТ ПУСТОТЫ К БЛИЗОСТИ
РЕАЛИСТИЧНЫЕ ЦЕЛИ И СТРАТЕГИИ ПСИХОТЕРАПИИ

Ведущие:
Антон Ежов –
к.м.н., врач-психиатр, психотерапевт
Елена Потапенко –
экзистенциальный и семейный психотерапевт